|
Mystik på linje 600S
| Martin Valvik (skrevet 2005-03-12 17:32) | | Link | Hej
Jeg har et par spørgsmål vedr. busdrifen på linje 600S, som jeg håber I kan hjælpe mig med at få svar på.
Jeg bruger enkelte gange linje 600S fra Gørløse til Hillerød st. om morgenen. I publikumskøreplanen kan man læse at der bl.a. er en afgang fra Gørløse mod Hillerød st. kl. 07:17 og 07:28. De gange jeg er gået efter afgangen kl. 07:28 er der dog sket det at vi er blevet samlet op af en ekstrabus - som regel en gammel DAB højgulvsbus fra start-90erne, og altid ført af den samme chauffør. Bussen er ved Gørløse ca. 07:23 - altså ca. midt mellem de to "officielle" afgange. Jeg kan forstå på de andre passagerer at det er tale om en daglig tilbagevendende begivenhed, men jeg forstår ikke at man kalder det en ekstrabus, hvis den hver dag kører på ruten. Og hvordan kan det være at den ikke optræder i nogle køreplaner? Findes der andre ekstrabusser på linje 600S? Er der evt. nogle der kan fortælle mere om ekstrabusserne på linje 600S?
Fra en kammerat har jeg hørt at der også foregår andre underlige ting mellem Gørløse og Hillerød - nemlig at linje 307 kommer gennem Gørløse om morgenen, og samler passagerer op. Det på trods af at linje 307's rute slet ikke går gennem Gørløse. Dette fænomen skulle angiveligt finde sted hver morgen ved 07:40 - 07:50 tiden. Bussen skulle følge linje 600S-ruten til Novo, men derefter følge 307-ruten resten af vejen til Hillerød st. Også her skulle der være tale om en bus af ældre dato. Er der nogle der kan fortælle mere om dette?
På forhånd tak for hjælpen.
Hilsen
Martin Valvik |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-12 18:01) | | Link | De konkrete tilfælde kender jeg ikke nærmere til, men fænomenet er ikke helt usædvanligt: Der kører dagligt faste ekstrature, der ikke står i køreplanen, på forskellige linjer. Disse ekstrature er ofte specielt af hensyn til uddannelsessøgende og kører kun på skoledage.
Desværre er det noget af en jungle at finde rundt i, hvad der kører af ekstrakørsel, hvilket besværliggøres af, at entreprenøren til tider er en anden end den, der kører de ordinære ture på linjen. Til gengæld er materiellet gerne lidt mere spændende. |
| Thomas Larsen (skrevet 2005-03-12 20:19) | | Link | Hej
Selv om det er 10 år siden at jeg dagligt pendlede mellem Frederikssund og Hillerød, så vil jeg godt bidrage med et par oplysninger, for det lader ikke til at der er sket de store ændringer siden dengang.
Den omtalte linie 307 kører (så vidt jeg husker) fra Frederikssund st. ca. 7.20 ad sædvanlig rute til Slangerup, hvorefter den følger 600S' rute til Novo og så igen ad sædvanlig rute resten af vejen til Hillerød st. (ank. ca. 7.55). Bussen plejede i øvrigt at starte som linie 229E i Skibby kl. 6.47, ank. Fr.-sund 7.18. Fjord-Bus kørte altså denne tur for Partner Bus, men om det stadig er tilfældet ved jeg ikke.
Da der er rigtigt mange, der bruger 600S til at komme til bl.a. Teknisk Skole i Hillerød, så er der flere dubleringsbusser, der ankommer omkring kl. 8 i Hillerød. Jeg husker at der både har startet busser fra Ølstykke og Slangerup mod Hillerød, så der kunne køre op til 3 busser lige efter hinanden.
I øvrigt er jeg selv ret interesseret i at høre om der er nogen, der kan give flere oplysninger om den ekstrakørsel, som udføres af Fjord-Bus. Så sent som i dag kunne jeg se flere busser holde på anlægget i Slangerup med skiltningen "575", altså P-bussen mellem Hillerød st. og Teknisk Skole + Handelsskolen. Desuden husker jeg også at der har været en ekstrabus fra Slangerup til Fr.-sund Gymnasium ank. 7.55.
Er der nogen, der kan hjælpe med oplysninger? |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-13 00:10) | | Link | Bus 7427 / DAB Silkeborg 12-1200B kører fast om morgenen på netop linie 600S Som ekstrakørsel, derefter kører den 575P til Handelsskolen i Hillerød...
Bus 7426 / Leyland 7-1200B kører fast om morgenen på linie 229E som ekstrakørsel..
Busserne kører også på linie 307, og 308's gamle ruter som skolebus-kørsel..
- Der er forklaringen på linie 307 gennem Gørløse.. |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-13 00:22) | | Link | .. SÃ¥ retter jeg lige mig selv..
7426, som trafikere 229E, kører også den omtalte tur på linie 307..
Det er i øvrigt først nu at 7427 har fået linie 600S ruller i, de er fra en gammel Arriva vogn...
Busserne kan ikk skilte hverken 229E, eller 575P... |
| Martin Valvik (skrevet 2005-03-13 10:52) | | Link | SÃ¥ fik vi kastet lys over sagen - tak for svarene.
Jeg kan forstå at man skal være hardcore pendler for at finde rundt i ekstrabuskørslen. Er disse ekstrakørsler slet ikke beskrevet nogen steder (f.eks. i udbudsmaterialet fra HUR) - det er vel næppe af egen fri vilje at Fjord-Bus sætter disse ekstrabusser ind?
Med hensyn til ekstrakørsel på linje 307, så nævnes det at ekstrakørslen foregår på linje 307's gamle rute. Nu når jeg tænker mig om, er det vist rigtigt at 307 en gang gik gennem Gørløse, men det er vist en del år siden. Er der nogen der ved hvorfor man har valgt at køre direkte fra Slangerup til Hillerød med denne ekstrakørsel, istedet for at følge ruten over Lystrup-Uvelse-Nr.Herlev? Tidsgevinsten er vel begrænset, især når man tager det faktum, at der ofte er kø på hovedvej 6, lige før Hillerødmotorvejen, med i betragtningen. |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-13 12:53) | | Link | De specifikke forhold om linje 307's ekstrakørsel kan jeg desværre ikke hjælpe med. Jeg ville have set efter i udbudsmaterialet til 9. udbud, men jeg har ikke hæftet med bilagene med vognplaner. Ellers ville de have fremgået helt præcist heraf (som de kørte i 1999/2000, da udbudsforretningen fandt sted).
Visse ekstrakørsler er en del af de sædvanlige udbudsrunder:
I 14. udbud indgik f.eks. en ekstrakørselspakke med 5 busser i Roskilde- og Høje Taastrup-området med faste ekstrature på en hel række linjer, bl.a. linje 123.
I 17. udbud indgår en ekstrakørselspakke med 6 buser i Køge-området med faste ekstrature på bl.a. linje 501.
Disse ture kan ses i udbudsmaterialet, der findes på http://www.hur.dk/trafik/udbud .
Megen ekstrakørsel bliver dog ikke udbudt i de sædvanlige udbudsrunder. Entreprenørerne må vist godt indsætte ekstrabusser (betalt af HUR) på ad hoc-basis, hvis der skønnes behov for det, men fast ekstrakørsel kræver en aftale med HUR.
Disse aftaler bliver ikke sendt i almindelig licitation (som del af de sædvanlige udbudsrunder), men jeg mener, at man faktisk indhenter tilbud på dem fra forskellige selskaber, inden de iværksættes. (Det skal bemærkes, at kravet om EU-licitation kun gælder opgaver af en vis værdi og opefter.)
Et par andre eksempler på ekstrakørsel, der illustrerer emnets uoverskuelighed:
Alex Jensen, der i øvrigt udgik som almindelig HT-entreprenør i 1994, har kørt faste ekstrature på linje 226 eller 227 med en HT-gul Leyland-DAB 7-1200B. Disse ture stoppede vist, da Partner Bus indsatte 13,7 m-busser i efteråret 2004.
Østtrafik kørte tidligere en ekstratur på linje 251 (Arriva-VT-rute) fra et sted omkring Vemmedrup til Køge om morgenen. Efter ankomst til Køge fortsatte den på linje 243 (Arriva-HUR-rute) til Handelsskolen i Ølby. Hvis turen kører i dag, må det være under linje 252 og 243, men det kan godt passe, at den stadig kører. Selskabet har også udført HUR-ekstrakørsel på f.eks. STS-rute 253.
Indtil oktober 2002 blev (nogle af?) de linje 4E-busser, der ankom til Kgs. Nytorv brugt som ekstrabusser på linje 42/43 i udadgående retning til Emdrup af hensyn til studerende i Universitetsparken.
HT selv udførte i en periode først i 1990'erne ekstrature på flere af entreprenørernes egne linjer, f.eks. hos Birkerød Bus Compagni og De Blaa Omnibusser.
Dette er selvfølgelig langt fra en udtømmende. Det kunne være sjovt at høre, hvad andre kender til af ekstrakørsler. |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-13 13:46) | | Link | Jeg kom lige at rode lidt i nogle gamle papirer og fandt en oversigt over ekstrakørselsaftaler pr. 15. februar 2000. Blandt de mere interessante ting kan nævnes:
Alex Jensen:
- skoledage på linje 227 og 560P
De Hvide Busser, Hillerød:
- skoledage på linje 305, 306, 319, 324, 325, 327, 360, 383, 575P, 702, 706 og 736
- mandage-fredage på linje 361
De Hvide Busser, Hørsholm:
- fredage på linje 381 (dette drejer sig vist om kørsel af hensyn til Sandholmlejren eller Høvelte kaserne)
- "undervisningsdage" på linje 300S (nok af hensyn til DTU-studerende)
- mandage-torsdage på linje 353
ES Bus:
- skoledage på linje 232 og 560P
Fjord-bus:
- skoledage på linje 123, 152 og 307
Gadstrup Bustrafik:
- skoledage på linje 127, 128 og 400S(!)
Holte Turist:
- skoledage på linje 335 og 381
Kruse og De Blå Busser:
- skoledage på linje 128 og 225*
Østtrafik:
- skoledage på linje 243, 251, 253, 255 og 525
* På Betonvej i Roskilde holder ES Bus' stadig indregistrerede bus 7516 (DAB 11-0860S) skiltet "225/Ekstra". Det kan meget vel være, at ES Bus har kørt ekstrakørsel på linje 225 med dene bus. |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-13 13:48) | | Link | | Og det var altså ekstrakørsel UDOVER den ekstrakørsel, der er en del af de almindelige udbudsrunder... |
| Martin Valvik (skrevet 2005-03-13 18:05) | | Link | Tak Thomas - det var interessante oplysninger du der kom med. Jeg har selv flere gange om morgenen observeret en ekstrabus på linje 300S, som kommer nordfra, og kører til Lyngby st. Her skifter den til 590P, for at køre en tur på DTU/LUC sløjfen -- om der er tale om en fast ekstrakørsel skal jeg dog ikke kunne sige, jeg har kun selv oplevet det et par gange.
Kan man finde udbudsmaterialet for 12. udbudsrunde og nedefter nogen steder på nettet? Jeg har prøvet Google uden success, og HUR's hjemmeside er heller ikke til meget hjælp. |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-13 19:30) | | Link | Thomas, Vedr. din flotte statistik på ekstrakørsel, som jeg da håber kan blive noget mere omfattende, med hjælp fra de andre..
Buskørslen hos De Hvide Busser A/S - Hillerød, må da også være blevet udført med busser fra Ullerød Turist - Det selskab som De Hvide Busser ejer, og kører fra Hillerød...
Tanken falder mig ind, fordi at jeg i vinteren for et par år siden skulle med Linie 377 i Kokkedal bliver kørt med Volvo B10M-60 Mk. II - Som var udrangeret der... |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-13 19:39) | | Link | så blev de gamle Connex-vognplaner fra 2001 støvet frem..
Det drejede sig om turene på linie 42
8:42, 8:52, 9:02, og 9:12
Alle kørt med busser fra Linie 4E... |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-13 19:45) | | Link | | En morsom detalje, at dengang Linjebus kørte linje 4E i årene 1994-96, placerede chaufførerne ofte 4-tallet i anden position på linjenummerskiltene, altså "_4_|E Kgs. Nytorv". Så var det nemlig lettere at omskilte busserne til linje 42! |
| Kim B10M (skrevet 2005-03-13 20:11) | | Link | Lige for tiden er det Fjordbus 7426 fra 1986 der kører ekstraturen på 600S.
600S rullerne i 7427 har jeg doneret da pensioneret 600S bus Arriva 1830 skulle exporteres synes DHP og jeg at de kunne gøre mere nytte i en Fjordbus end hos dens nye ejer i Polen :-)
Husk på at Dyssell busser i Gladsaxe kører dublering på 300S og andre ruter i Hillerød som 575P og 736 mener jeg.
Busser der typisk bliver brugt til det er :
Ex. HT 1858 Volvo B10M DAB
Ex. HT 6669/8018 Leyland 7-1200B
Ex. DSB 018 Volvo B10M Aabenraa hvid rutebil!!
K |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-13 23:42) | | Link | Det kunne da være sjovt at få styr på hvilke præcis afgange det er med linie 300S, 575P, og 736 så de kunne fotografes?..
På de andre linier kunne det jo selvfølgelig også være sjovt...
Nogle der har oplysningerne om dette?.. |
| Kim B10M (skrevet 2005-03-14 10:14) | | Link | Jeg har en udkørselsliste fra Dyssell, men der står kun hvornår busserne kører fra garagen og ud på ruterne.
Afgang garage :
06,45 linie 706 Slettebjerget
06,45 linie 575P Hillerød st.
06,45 linie 736 Nødebo Skovskolen
06,45 linie 300S jeg mener den kører fra enten Kokkedal eller Nærum og til Lyngby st.
13,30 linie 305+306 Kulsvier
Ring evt. til Dyssell og få de aktuelle afgange oplyst. Han er selv busnørd og hjælpsom.
|
| Bonne (skrevet 2005-03-14 19:54) | | Link | Jeg mener dog uden at lægge hovedet på blokken at den ekstra vogn på 300S kører fra kokkedal st 07.28 til Lyngby st.
det er ihvertfald to minutter tidligere end den ordinære afgang.
|
| Bonne (skrevet 2005-03-14 19:57) | | Link | 07.16 kører den ordinære så det må være 07.14 fra kokkedal st.
|
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-03-15 00:06) | | Link | Tusind Tak for svarene.. :)
Det er altid godt at vi 'nørder' kan hjælpe hinanden..
- Håber selvfølgelig at der kommer flere oplysninger ud vedr. ekstrakørlsen.. |
| Thomas de Laine (skrevet 2005-03-15 15:39) | | Link | | Det viser sig, at den nævnte ES Bus på Betonvej (se indlægget http://myldretid.dk/forum/emne/97#282 ) flytter på sig! Den holder ikke parkeret samme sted på Betonvej! Det kunne måske skyldes, at ES Bus stadig kører denne ekstratur, hvilket også ville forklare, hvorfor bussen stadigvæk er indregistreret 6 måneder efter, at servicebuslinje 847 overgik til Arriva. |
| Allan Ørving (skrevet 2005-06-05 01:09) | | Link | Jeg vil tillade mig at bidrage til forvirringen. Der er nemlig flere former for ekstrakørsel i HUR.
I Køge og Roskilde indgår fast hhv. 6 og 5 vogne i de kørselsudbud, som entreprenørerne med jævne mellemrum byder på. Vognene kaldes for ekstrakørsel, primært fordi de benyttes til kørsel på en lang række buslinjer.
I Roskilde kører de 5 vogne bl.a. på linje 561P, 605, 358, 117, 232, 233 mfl. - jeg kan ikke huske alle sammen. Dette til trods for, at alle buslinjer (undt. 233) har faste driftsvogne. Ekstravognene er til for at få planerne til at gå op f.eks. så alle får morgenture til mødetid kl. 8.
I Køge er situationen magen til. Busserne kører hovedsagelig på linje 243, men det bliver også til ture på andre buslinjer i området.
Derudover disponerer HURs trafiktjeneste målt i kroner og ører over et vist antal vogne, som de indsætter efter behov. Det er eksempelvis på linjer, hvor behovet er størst mellem efterårsferien og påskeferien. Disse vogne indgår ikke som en del af de sædvanlige kørselsudbud. Vognene kører på en standardkontrakt, som er noget dyrere end en sædvanlig, men kan til gengæld indgås og ophæves med kort varsel, f.eks. 14 dage. Derfor kan det som regel betale sig for især de store entreprenører at have nogle ekstra vogne indenfor rækkevidde evt. som reservebusser.
Eksemplet fra Køge er et af de "grimme". Linje 252, Ringsted - Køge, samler mange passagerer op om morgenen i retning mod Køge. Der er selvfølgelig mange pendlere, men også gymnasieelever og elever til Teknisk Skole med busserne. Så udover den afgang, der fremgår af VT's køreplan, så indsætter Arriva Ringsted en ekstrabus på alle skoledage. Derudover har HURs trafiktjeneste en ekstrabus, som vistnok kører fra Bjæverskov til Køge. Derfor kan man af og til se tre busser i rap, selv om kun den ene fremgår af køreplanen.
Tilsvarende ekstrakørsel kørte i mange år mellem Hovedbanegården og Nyhavnsbroen i København, hvor busserne supplerede linje 10 og 650S (og i princippet også linje 1 og 2A). I dag har metroen forlængst snuppet en god bid af "kagen", så ekstrabusserne er ikke længere nødvendige. |
| Jesper (skrevet 2005-06-05 14:58) | | Link | | Hey jeg sad lige og tænkte på en dag i oktober i 2004 da 7426 kom kørende på linje 301 den var skiltet "301 Fredeikssund St." og så et Håndskrevet skilt med teksten "Græse Bakkeby" |
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-06-05 15:44) | | Link | | Både 7426, og 7427 kører fra tid til anden almindelige ture på linie 301, 302, 307, 308, og 309E.. |
| Claus Larsen (skrevet 2005-06-05 20:00) | | Link | Jeg er ny bruger og har sidet og læst
debatten om busser der ikke står i
køreplanen.
Jeg er til daglig ansat hos arriva
i kokkedal, og vi har en del udenfor
køreplan.
345 ålsgårde 07:28 til Espergærde
805 Espergærde 07:52 til erhvervs-
skolen i Helsingør, den køre dog
direkte dertil fra svømmehallen.
331 ekstra 07:56 til erhversskolen
803 07:55 til gymnasiet.
805 08:10 fra helsingør st. til
erhvervsskolen
805 07:27 helsingør st. til esper-
gærde st.
samt et par ture om eftermiddagen
på 803 fra gymnasiet til Helsingør st. |
| Sennahoj (skrevet 2005-06-06 11:43) | | Link | Vedr. VT-rute 252:
Turen fra Ringsted kl. 7.00 mod Køge. Her dubleres turen planmæssigt kl. 7.15 fra Slimminge. Bussen på 252 som er ankommet til Køge kl. 6.55 kører "tom" til Slimminge og dublerer den næste tur. I dette tilfælde er ikke tale om "ekstrakørsel" med en "planlagt dublering". Der kan således planmæssigt opleves to busser på turen som ankommer til Køge kl. 7.42
|
| Jef F P Pallavicini (skrevet 2005-06-06 18:25) | | Link | | Holger Danske Bustrafik kører en tur på linie 166 om morgenen fra Glostrup St. 7:34, til islevdalsvej Ank. 7:50.. |
Der kan ikke skrives nye indlæg til dette emne.
|
Der er 5.594 arkiverede forumindlæg.